<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: Заложники ГЭС или собственной безответственности? Продолжение темы</title>
	<atom:link href="http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 09 Mar 2010 19:36:09 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Автор: Владимир</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29907</link>
		<dc:creator>Владимир</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 00:18:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29907</guid>
		<description>А те кто обрезал и переиначивал аналитические способности и мировоззренческую этику сами были не совершенны, они не могли осознать полную меру последствий.

Если слепой ведёт слепого, оба упадут в яму. Оставьте их, они слепые вожди слепых. 
Вопрос в том, когда поймут и оставят. С уважением</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А те кто обрезал и переиначивал аналитические способности и мировоззренческую этику сами были не совершенны, они не могли осознать полную меру последствий.</p>
<p>Если слепой ведёт слепого, оба упадут в яму. Оставьте их, они слепые вожди слепых.<br />
Вопрос в том, когда поймут и оставят. С уважением</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Нотна</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29875</link>
		<dc:creator>Нотна</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 19:31:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29875</guid>
		<description>&quot;Прокомментировать произошедшее, работу и выводы комиссии мы попросили Юрия Петреню — заместителя генерального директора, технического директора «Силовых машин», чьи филиалы — Ленинградский металлический завод и «Электросила» — в свое время изготовили основное оборудование для СШГЭС.&quot; Смотрите - http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/39/na_chernoi_chastote/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Прокомментировать произошедшее, работу и выводы комиссии мы попросили Юрия Петреню — заместителя генерального директора, технического директора «Силовых машин», чьи филиалы — Ленинградский металлический завод и «Электросила» — в свое время изготовили основное оборудование для СШГЭС.&#8221; Смотрите &#8211; <a href="http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/39/na_chernoi_chastote/" rel="nofollow">http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/39/na_chernoi_chastote/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: танкист</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29511</link>
		<dc:creator>танкист</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 04:18:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29511</guid>
		<description>&quot;То же самое касается работников ГЭС: работая на ней они не могли не знать о том, что происходит на станции и, мало того, что молчали, но и принимали самое деятельное участие в произходящим и опять не нашлось ни одного, повторим, НИ ОДНОГО человека, кто бы взял на себя ответственность заблаговременно предупредить о творящемся на ГЭС&quot;--    в точку! И дело не только в корпоративности, страх перед потерей рабочего места, СЕЙЧАС, заставляет людей молчать.  Пример--
собрание начальников цехов локомотивного депо: пункт№1 повестки - полить цветы!
потому как приедет &quot;барин&quot;, он же в подвижном составе не разбирается, как и на чём люди работают ему наплевать. Будет дрючить за порядок на территории. Подготовка к приезду НОДа(начальника отделения дороги) это вообще отдельная история. Кто в армии служил знает до какого идиотизма всё это доходит. Люди молчат не из-за корпоративного сговора, а из-за страха, из-за ложной уверенности в том что всё схвачено, за всё заплачено и изменить ничего нельзя.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;То же самое касается работников ГЭС: работая на ней они не могли не знать о том, что происходит на станции и, мало того, что молчали, но и принимали самое деятельное участие в произходящим и опять не нашлось ни одного, повторим, НИ ОДНОГО человека, кто бы взял на себя ответственность заблаговременно предупредить о творящемся на ГЭС&#8221;&#8211;    в точку! И дело не только в корпоративности, страх перед потерей рабочего места, СЕЙЧАС, заставляет людей молчать.  Пример&#8211;<br />
собрание начальников цехов локомотивного депо: пункт№1 повестки &#8211; полить цветы!<br />
потому как приедет &#8220;барин&#8221;, он же в подвижном составе не разбирается, как и на чём люди работают ему наплевать. Будет дрючить за порядок на территории. Подготовка к приезду НОДа(начальника отделения дороги) это вообще отдельная история. Кто в армии служил знает до какого идиотизма всё это доходит. Люди молчат не из-за корпоративного сговора, а из-за страха, из-за ложной уверенности в том что всё схвачено, за всё заплачено и изменить ничего нельзя.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: const</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29496</link>
		<dc:creator>const</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 14:10:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29496</guid>
		<description>2 Горре Поххер
Спасибо! Записал в блокнотик.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 Горре Поххер<br />
Спасибо! Записал в блокнотик.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Горре Поххер</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29495</link>
		<dc:creator>Горре Поххер</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 13:58:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29495</guid>
		<description>Я конечно не «Михай», но &quot;мем&quot; и в Африке &quot;мем&quot;:
http://traditio.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я конечно не «Михай», но &#8220;мем&#8221; и в Африке &#8220;мем&#8221;:<br />
<a href="http://traditio.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC" rel="nofollow">http://traditio.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: const</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29487</link>
		<dc:creator>const</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 13:04:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29487</guid>
		<description>Михай, а что такое &quot;мем&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Михай, а что такое &#8220;мем&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Михай</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29486</link>
		<dc:creator>Михай</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 13:01:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29486</guid>
		<description>const, проводить параллели между  ЧАЭС и  СШГЭС это мем на патриотических интернет ресурсах :-)
http://rutube.ru/tracks/2359388.html?v=b0e40848327ced568c9f25f3b100a55d</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>const, проводить параллели между  ЧАЭС и  СШГЭС это мем на патриотических интернет ресурсах <img src='http://mhera.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
<a href="http://rutube.ru/tracks/2359388.html?v=b0e40848327ced568c9f25f3b100a55d" rel="nofollow">http://rutube.ru/tracks/2359388.html?v=b0e40848327ced568c9f25f3b100a55d</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Горре Поххер</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29478</link>
		<dc:creator>Горре Поххер</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 11:37:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29478</guid>
		<description>Василий Волгоград
: 
14.09.2009 в 12:41
«Поражает та циничность с которой наши “Чубайсы” работают.»
———————
&quot;Чубайсы&quot;?, — «бип» бы с ними, проблема в другом: чтобы зло процветало,— &quot;хорошим&quot; людям достаточно ничего не делать&quot;. Как говорил герой Г. Вицина &quot;Сэм&quot; («Вождь краснокожих»):&quot;А куда же смотрит президент?&quot;
По ком звонит колокол, не актуально,— кто заказал музыку и с какого «бип» мы пляшем?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Василий Волгоград<br />
:<br />
14.09.2009 в 12:41<br />
«Поражает та циничность с которой наши “Чубайсы” работают.»<br />
———————<br />
&#8220;Чубайсы&#8221;?, — «бип» бы с ними, проблема в другом: чтобы зло процветало,— &#8220;хорошим&#8221; людям достаточно ничего не делать&#8221;. Как говорил герой Г. Вицина &#8220;Сэм&#8221; («Вождь краснокожих»):&#8221;А куда же смотрит президент?&#8221;<br />
По ком звонит колокол, не актуально,— кто заказал музыку и с какого «бип» мы пляшем?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: const</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29473</link>
		<dc:creator>const</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 09:36:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29473</guid>
		<description>2 RAND
.
Вы готовы съесть свою шляпу, если закрытия градообразующих предприятий не произойдёт и не будет кризиса власти в 2010г?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 RAND<br />
.<br />
Вы готовы съесть свою шляпу, если закрытия градообразующих предприятий не произойдёт и не будет кризиса власти в 2010г?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: const</title>
		<link>http://mhera.ru/2009/09/12/hostages/comment-page-1/#comment-29472</link>
		<dc:creator>const</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 09:32:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mera.com.ru/?p=1381#comment-29472</guid>
		<description>Сложное впечатление от материала. 

Вначале пробегусь по тексту (чисто по-дружески).
-------------------------------------------------------------
&gt; &quot;при этом сообщения о том, что ГЭС эксплуатировалась в щадящем режиме, т.е. отметка воды была понижена на пять!!!!! метров по отношению к проектной звучат издевательством над гражданами.&quot;
. 
А в чём издевательство? Что-то не понял вашей мысли...
---------------------------------------------------------------
&gt; &quot;один раз – СЛУЧАЙНОСТЬ, два раза – ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, три раза – ТЕРАКТ или преступная ХАЛАТНОСТЬ&quot;
.
На мой взгляд, это штамп, не имеющий ничего общего с жизнью. В жизни всё-таки гораздо сложнее, и подсчёт совпадений - это не повод делать далеко идущие выводы. У пьяного шулера вполне можно выиграть пару раз из ста в &quot;дурачка&quot;, но это не будет закономерностью.
---------------------------------------------------------------
&gt; &quot;и это наводит на мысль, так как весьма сомнительно, что все три агрегата разрушились ОДНОВРЕМЕННО по технологическим причинам&quot;
.
Это наводит на мысль, что нужно брать чертежи, спецификации, статистику, прочую информацию и рассчитывать (моделировать), а расчёты опубликовать. Без расчётов грош цена подобным умствованиям.
---------------------------------------------------------------
&gt; &quot;И тут самое время взпомнить и разсмотреть катастрофу на ЧАЭС 1986 года и катастрофу на СШГЭС увязав из в ЕДИНОЕ целое по той простой причине, что ДВЕ таких катастрофы уже закономерность, при том, что в Реальности нет НЕУПРАВЛЯЕМЫХ процессов&quot;
.
Очень жаль, что только &quot;взпомнили&quot;, но не &quot;разсмотрели&quot;.
Вы в качестве признака, объединяющего оба события (Аварии на ЧАЭС и СШГЭС), выбрали &quot;техногенность&quot;. С таким же успехом можно было аварию на СШГЭС связать и по дате (терракт в Назрани, дефолт РФ 1998 г, да и много чего - благо википедия выдаст море событий, произошедших в эту дату), и по территориальному признаку (ссылка Ленина в Шушенское почти 110 лет назад), да мало ли ещё по какому признаку! По любому признаку можно было завернуть красивую мульку про звенья одной цепи. Почему вы выбрали именно &quot;техногенность&quot; аварии? Я не к тому, что это неверно, просто интересно, почему из многих альтернатив выбрана именно эта?
И ещё любопытный момент. Связав оба события, вы подразумеваете, что они являются результатом одного процесса управления. Опять-таки, а на основании каких доводов? А может это результат совершено разных процессов управления?
--------------------------------------------------------------
&gt; &quot;1. Определиться с Концепцией управления России&quot;
. 
Кому определиться и каким образом? Референдум???
--------------------------------------------------------------
&gt; &quot;2. Организовать обучение населения и в первую очередь управленцев всех уровней основам управления и методологии познания с одновременным ужесточением, подчеркнём – ужесточением, а не повышением, ответственности за результаты управления делами общественной в целом значимости&quot;
.
В настоящее время эксплуатируется большое количество очень сложных систем, в проектировании которых были допущены просчёты (не всегда эти просчёты вызваны диверсией или халатностью). Можно устроить даже показательный расстрел директора хим.завода, ежемесячно отравляющего выбросом хлора близлежащий городок. Но завод - монополист, и его никто в ближайшее время не закроет. Ничего не изменится - подобные заводики так и будут чадить, взрываться. 
Я к тому, что нужны более быстрые меры. Пока мы определимся с Концепцией (которая безусловно нужна), она нам уже не пригодится
---------------------------------------------------------------
&gt;&quot;...достижения технократической цивилизации на порядки опередили нравственность персонала эти достижения обслуживающего&quot;
.
Да! Но и не только обслуживающего. Так же и проектирующего, и строящего (реализующего проект).
---------------------------------------------------------------
&gt; &quot;Теперь отвлечёмся от темы и взпомним совсем недавнее, но уже забытое многими, прошлое, точнее, катастрофу на ЧАЭС 1986 года, в результате которой до 95% ядерного топлива было выброшено в атмосферу...&quot;
.
откуда такие сведения??? Либо вы совершенно не представляете предмета «возпоминаний», либо используете какие-то &quot;попсовые&quot; источники информации.
---------------------------------------------------------------&gt; &quot;паводок 1986 года на Енисее&quot; - строго говоря, приблизительно в это время было две аварии - весной 1985 и весной 1988. Желание &quot;приурочить&quot; аварию к аварии на ЧАЭС понятно, но факты надо уважать. Хотя, возможно, я просто придираюсь и это простая опечатка(ки), но мы-то с вами знаем, что одна опечатка - это случайность, две - закономерность, а три - ...  :о)))
---------------------------------------------------------------
Пока заканчиваю, надеюсь при случае продолжу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сложное впечатление от материала. </p>
<p>Вначале пробегусь по тексту (чисто по-дружески).<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-<br />
&gt; &#8220;при этом сообщения о том, что ГЭС эксплуатировалась в щадящем режиме, т.е. отметка воды была понижена на пять!!!!! метров по отношению к проектной звучат издевательством над гражданами.&#8221;<br />
.<br />
А в чём издевательство? Что-то не понял вашей мысли&#8230;<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
&gt; &#8220;один раз – СЛУЧАЙНОСТЬ, два раза – ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, три раза – ТЕРАКТ или преступная ХАЛАТНОСТЬ&#8221;<br />
.<br />
На мой взгляд, это штамп, не имеющий ничего общего с жизнью. В жизни всё-таки гораздо сложнее, и подсчёт совпадений &#8211; это не повод делать далеко идущие выводы. У пьяного шулера вполне можно выиграть пару раз из ста в &#8220;дурачка&#8221;, но это не будет закономерностью.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
&gt; &#8220;и это наводит на мысль, так как весьма сомнительно, что все три агрегата разрушились ОДНОВРЕМЕННО по технологическим причинам&#8221;<br />
.<br />
Это наводит на мысль, что нужно брать чертежи, спецификации, статистику, прочую информацию и рассчитывать (моделировать), а расчёты опубликовать. Без расчётов грош цена подобным умствованиям.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
&gt; &#8220;И тут самое время взпомнить и разсмотреть катастрофу на ЧАЭС 1986 года и катастрофу на СШГЭС увязав из в ЕДИНОЕ целое по той простой причине, что ДВЕ таких катастрофы уже закономерность, при том, что в Реальности нет НЕУПРАВЛЯЕМЫХ процессов&#8221;<br />
.<br />
Очень жаль, что только &#8220;взпомнили&#8221;, но не &#8220;разсмотрели&#8221;.<br />
Вы в качестве признака, объединяющего оба события (Аварии на ЧАЭС и СШГЭС), выбрали &#8220;техногенность&#8221;. С таким же успехом можно было аварию на СШГЭС связать и по дате (терракт в Назрани, дефолт РФ 1998 г, да и много чего &#8211; благо википедия выдаст море событий, произошедших в эту дату), и по территориальному признаку (ссылка Ленина в Шушенское почти 110 лет назад), да мало ли ещё по какому признаку! По любому признаку можно было завернуть красивую мульку про звенья одной цепи. Почему вы выбрали именно &#8220;техногенность&#8221; аварии? Я не к тому, что это неверно, просто интересно, почему из многих альтернатив выбрана именно эта?<br />
И ещё любопытный момент. Связав оба события, вы подразумеваете, что они являются результатом одного процесса управления. Опять-таки, а на основании каких доводов? А может это результат совершено разных процессов управления?<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
&gt; &#8220;1. Определиться с Концепцией управления России&#8221;<br />
.<br />
Кому определиться и каким образом? Референдум???<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
&gt; &#8220;2. Организовать обучение населения и в первую очередь управленцев всех уровней основам управления и методологии познания с одновременным ужесточением, подчеркнём – ужесточением, а не повышением, ответственности за результаты управления делами общественной в целом значимости&#8221;<br />
.<br />
В настоящее время эксплуатируется большое количество очень сложных систем, в проектировании которых были допущены просчёты (не всегда эти просчёты вызваны диверсией или халатностью). Можно устроить даже показательный расстрел директора хим.завода, ежемесячно отравляющего выбросом хлора близлежащий городок. Но завод &#8211; монополист, и его никто в ближайшее время не закроет. Ничего не изменится &#8211; подобные заводики так и будут чадить, взрываться.<br />
Я к тому, что нужны более быстрые меры. Пока мы определимся с Концепцией (которая безусловно нужна), она нам уже не пригодится<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
&gt;&#8221;&#8230;достижения технократической цивилизации на порядки опередили нравственность персонала эти достижения обслуживающего&#8221;<br />
.<br />
Да! Но и не только обслуживающего. Так же и проектирующего, и строящего (реализующего проект).<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
&gt; &#8220;Теперь отвлечёмся от темы и взпомним совсем недавнее, но уже забытое многими, прошлое, точнее, катастрофу на ЧАЭС 1986 года, в результате которой до 95% ядерного топлива было выброшено в атмосферу&#8230;&#8221;<br />
.<br />
откуда такие сведения??? Либо вы совершенно не представляете предмета «возпоминаний», либо используете какие-то &#8220;попсовые&#8221; источники информации.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&gt; &#8220;паводок 1986 года на Енисее&#8221; &#8211; строго говоря, приблизительно в это время было две аварии &#8211; весной 1985 и весной 1988. Желание &#8220;приурочить&#8221; аварию к аварии на ЧАЭС понятно, но факты надо уважать. Хотя, возможно, я просто придираюсь и это простая опечатка(ки), но мы-то с вами знаем, что одна опечатка &#8211; это случайность, две &#8211; закономерность, а три &#8211; &#8230;  :о)))<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
Пока заканчиваю, надеюсь при случае продолжу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
